Joeman九件事：從啃老族到超紅實況主 國動專訪

網路時代的媒體潮流變化相當迅速，而如果要說2017年當今最熱門的《英雄聯盟》實況主，我想許多人都會想到「張家兄弟檔」，分別是弟弟「張嘉航-統神」跟哥哥「張葦航-國動」，兩人可謂統治《英雄聯盟》實況半邊天，同時開台其觀眾人數可以到達近兩萬人。

統神在去年已經受過各大媒體的採訪與討論，相較之下，哥哥國動就顯得神秘而陌生。這次的訪談我們就要來跟國動聊聊，他是怎麼循著弟弟的方式出道成為實況主，又怎麼摸索出屬於自己的特色，進而成為獨當一面的「鼻地大師」？

Joeman問：聽說原本的FB粉絲頁「固定班底國動」，被停權了，怎麼回事？

其實我也沒有非常認真地去搞清楚這件事，大約兩個禮拜前，我收到一個訊息說我的粉絲專頁被檢舉，內容是涉及暴力、色情之內容。總之這樣的事情我的老闆也有遇過，我們是有經驗的團隊，借鑑「亞洲統神」的粉絲專頁事件的處理經驗，決定果斷放棄。現在有開了一個新的粉絲專頁，叫做「鼻地大師國動」，大家可以去搜尋按讚追隨。

Joeman問：藝名國動取自某名嘴的諧音，有想過最近要換藝名嗎？

大家都知道這個ID是源自於我們兩兄弟都愛看知名政論節目而來的，「名字」對我來說不是什麼大問題，僅僅是一種稱呼罷了。我這個人是很隨興的，你甚至把我認成其他人都沒有關係，大家喜歡怎麼叫我，就怎麼叫我吧！只要不影響到這個名字的本人，我都沒有關係。

Joeman問：吳國棟本人認識你嗎？因為之前你的弟弟統神有上過鄭弘儀的節目，如果你們見面了你會對他說什麼？

不認識吧！我還是小咖，不過這個問題還真的沒有想過耶，如果哪一天真的收到他的邀請，我會仔細地好好考慮。

Joeman問：傳聞小時候是不用念書的天才，躺著考、輕鬆上武陵高中？

也沒有到躺著，只是相對於其他人來說，是真的沒有這麼用功沒錯。坦白說我是個負面教材，大家不要效法，不過還是大概說一下好了。

還記得我那個時候的國中作息是早上7：30到校早自習，上課還蠻常在睡覺的，5點準時下課離開學校。那時候有補習，在外面吃完晚餐後，6點就進補習班一直到9點；不過我都坐在最後一排，桌子下面都是漫畫、零食，其實也不太理老師。但我這樣子過，也Hold得住國中的課業，回到家就打打線上遊戲......別人似乎念得很痛苦，我倒是過得蠻開心的，再次申明我這個是負面教材。

到了考基測當天，中午的休息空檔我甚至還跑回家打電動，玩完了之後繼續回考場考試。後來成績出來，第一次基測就考了267的分數，直接上了武陵高中，自己也是非常驚訝。當看到班上其他很拚但卻沒拿到好成績的同學們，心裡還是有點不好意思。

Joeman問：這輩子玩電玩的經歷，有沒有比較有趣的故事？

從小就玩紅白機、N32、N64等電視遊樂器開始，到PC的軒轅劍、仙劍、石器時代、天堂等等，除了恐怖遊戲之外都有接觸。父母其實對「玩電腦遊戲」這件事的看法有很大的差異，母親認為孩子就應該要安分的做該做的事情，多念書、充實自己，不該從小就玩電動；而父親反而認為小孩子就該開開心心的，所以會帶我跟我弟去電動間、遊樂場玩遊戲打電動，所以他們兩個人在教育我們這塊還蠻常有摩擦的。

Joeman問：這輩子玩電玩的時候，有沒有比較有趣的事？例如有網婆？

其實我要講的這個事情，算是發生過很多次(靦腆)......線上遊戲之所以好玩，就是可以跟其他玩家互動；而我這個人，只要在路上看到感覺是女生的ID，就會去調戲搭訕。

久而久之，對方反而真的入戲暈船了，也不是排斥和網友見面，畢竟也有過；但如果對方有更進一步的要求，那種時候我反而會有點害怕，會刻意保持距離。畢竟我不是很喜歡跟陌生人發生太超過的事，而這時如果對方真的死纏爛打，我就會採取最終措施 ── 直接消失在那款遊戲中，不玩那款遊戲。玩很多款遊戲都這樣，有點不好意思，感覺像是愛情騙子。

Joeman問：這輩子大學念了四五間學校，後來怎麼又考得上成大研究所？還記得是哪幾所學校？

中原讀了第一年就被二一，之後重考上了銘傳，後來又轉回中原，後來元智，到最後的開南，總共念了八年。其實自己並非是一個愛念書的人，而個性又有點古怪，只要我認為講課無趣的老師，就不會去上課，也不去考試，當然也不作弊。我就是要表明不喜歡這個教授的課，所以也不想跟他有任何交集。

大概大學念到了第五年還是第六年的時候，開始思考自己再這樣下去，出社會肯定是不行的，所以就想說稍微認真地念一下，考個研究所。第一年就上了中興大學資工系備取，不過因為排得有點後面，再加上其實離台大資工所的分數只差10分，跟家人討論之後決定再拚一年。第二年台大還是差了7分左右，覺得自己的高度似乎也真的就只能到這邊了；而且另一方面成大是有考上的情況，因此就決定順勢去成大報到，研究所大概念了2年多。

Joeman問：大家總愛嗆你啃老族，還在念書時看到弟弟大紅大紫什麼心情？

我們兩個從小就愛打電動，我還在拚死拚活的念書，而他則可以邊打電動邊賺錢，內心當然是羨慕阿！雖然很羨慕，但從來都沒有找他討論過「是不是也能夠成為實況主」的這個可能性。有一次不知道講什麼稍微提到，還被他酸「你不用想啦！又不是每個人都是亞洲統神！」，非常不看好。

如果當時他有力邀我一起進入實況這塊產業，我也不會像現在這樣花兩年的時間把研究所讀完。不過後來弟媳(003)對於開公司有些想法，缺人手幫忙的情況下，她先找了我開口，談了之後覺得似乎還蠻有搞頭的，所以最後還是走到了實況這條路。

最一開始談的項目主要是產品、行銷這塊的東西，但因為我離開學校的時間太早，而公司也還在籌備的狀態，這段空窗期間也不知道該做什麼好，所以順勢開了實況經營。我也非常意外能夠做到現在的程度，從來沒想過。

Joeman問：除了學生跟實況外，還做過什麼工作？

都沒有，不管家教、打工都沒有。唯一一次在外面領過錢的情形，就是在學校當助教的時候，人生前面10幾年都沒有賺過錢。「混吃等死」，簡稱「啃老」。不過大學念到後面，面臨出社會工作的問題，才會有考研究所的想法。

還記得第一年準備考研究所的時候是我自己一個人念，到了第二年的時候，弟弟他加入了，還很囂張地說「我可以一邊開實況，一邊準備研究所」。那時候我還勸他不需要考研究所，專心經營自己的實況就好了，但他不聽，還去補習班繳了錢。結果持續了不到幾個月的時間就人間蒸發、拼命開實況── 逃跑了。

Joeman問：一開始人數比較少，實況風格比較靦腆，後來怎麼轉型？

這一切的一切都是源自於「亞洲統神」的原罪，有許多想撞他、戳他的人，後來發現碰得到我，就變成來戳我。原本偶而一次，但隨著次數漸趨頻繁，任何人都會忍不住的，所以後來就抱著他們不想認真玩，我也沒必要跟他們認真打的心情在玩遊戲，其實這是非常合乎邏輯的行為。這樣的情形我一開始也有在實況中宣導，但現在的小孩子真的難教，沒辦法。

過去我還會忍住負面的情緒，好言好語的和隊友們溝通合作，但現在不幹這種事情，就像在公司裡面，同事跟我領一樣的薪水，但你擺爛？那我當然要擺得比你更爛阿！

Joeman問：跟我們分享一下你的不傳祕法「鼻地理論」？

其實這個理論，老實說就是當我想要擺爛的時候，比較能夠說服大眾的一種未經證實的理論。不過這套理論，已經正式被Garena公司正式認證為無用理論了；由於這一套理論的緣故，我已經有兩個帳號遭到封鎖了。他們也沒有提出一個具體的數據或是根據，究竟何謂破壞其他玩家的遊戲體驗，而導致我被鎖帳號，沒辦法。

Joeman問：Garena不是我們的贊助廠商，所以在這邊暢所欲言也沒有關係，有什麼想要跟他們呼籲的嗎？

我已經呼籲過很多次了，Garena我們法院見！一定告死他阿！一件案子我會拆成3個部分告：一個妨礙名譽、一個強盜罪，再一個殺人罪阿！網路帳號有人格這是經過法院認證的事情，他們抹殺我的人格。

Joeman問：哇！這樣你們蹦蛙娛樂的案量很大阿！你們有法務部嗎？還是有粉絲會幫忙？

沒有啊沒有，我們蹦蛙還是小本經營的小公司而已。不過我也沒有很積極地準備告Garena這件事情啦，所以也沒有在實況中詢問過是否有誰可以提供諮詢。

Joeman問：你有在看PTT嗎？有人在考檢察官的時候都看你弟的實況，然後考上了耶！

這個也是有邏輯可循的，準備考試的時候壓力都會非常大，回家再拿著書本苦讀也不見得會有好的效果。過去是看些綜藝節目，現在你看亞洲統神的實況，紓壓阿！效率絕對提升！

Joeman問：哇！那這樣發展下去，幾年之後你上法院可能法官、律師、檢察官都會是你們的人耶！

......(偷笑)，我還是在這邊呼籲啦！法律要公正，不能夠有偏頗，你要站在有道理的地方才行，而我們兩兄弟不會害怕，因為我們絕對是站在真理的一方。

Joeman問：去年年底聽說被遊戲中的女隊友告，怎麼一回事？

目前這件事沒有繼續往下，已經有兩個月沒消息了，曾經去做過一次筆錄。記得那場遊戲我玩的是上路，女事主玩的是下路，那場我半個髒字都沒有說出口，也沒有開台，只是稍微跟下路「抱怨一下」而已。

來還原當時的情況，她先問我說「你是真統粉還是統黑？」，我就回了一句「我是妳老爸，快來幫我舔腳趾」，就這樣！我就被她截圖、告上法院了。奇怪了，我有開台就算了，這是在沒有開台的情況下啊，人在那種情況下都一定都會有情緒的，抒發一下不為過吧？而且我講得這麼委婉......但現在事情都沒有下文，還在等通知，是否撤告了也不清楚。

Joeman問：從小到大跟弟弟的相處模式？感情好不好？

我們家都是非常有主見的，包含父母親到我們兩兄弟。我們兩個從以前學生的時期，在學業的交流上跟一般的兄弟就非常不同 ── 幾乎是零。最常溝通的部分反而是在電玩、遊戲的部分，但你也知道的，兩個有主見的人在遊戲內的溝通，到最後常常是以悲劇收場。

還記得我們以前玩魔獸信長和三國，有些情況是該場我玩得很不順手、不開心。那款遊戲，有「離開遊戲」的選項，而我就會按下去跳Game；這時他就會從隔壁跑過來開罵，甚至常常出手。但我們都會有所節制啦！避開一些不該打的地方。

Joeman問：所以你不會打鼻樑？

不會不會不會，但由於我大他兩歲、又高又強壯，基本上結果都是我贏。這時他就會去樓下拿道具上來，什麼掃把阿之類的武器，這時看也知道這場戰爭的結果是什麼了。我就會趕快逃到房間，把門鎖上，他會在門口「出來啊！出來啊！」我就在裡面裝死，但氣頭過了以後就沒事了。

Joeman問：那有比較溫馨的事情嗎？你照顧他或是他照顧你、手牽手買冰淇淋之類的？

沒有(迅速)。不過後來像現在我年紀大了，更成熟了，我都被他單方面的欺壓，他就會過來拍我：「欸！哩系大兄捏(你是大哥耶)！趕快出去買宵夜給我吃！」但在實況的方面還是多少有一點啦，我也不是一個多好的人，他還是願意開台跟我一起玩，算是有提攜到我啦！

Joeman問：很多台灣的職業選手會看你實況，新的一季LMS你看好誰？

從S5還是S6開始，進入一個大JG時代，只要打野會帶動遊戲風向，就會贏Game。而沒有意外的情況下，我看好閃電狼，非常欣賞閃電狼的Karsa，他開台我也都會看，能夠學到很多觀念跟操作技術。基本上LMS的選手開台，例如M17的Apex、AHQ的小夜夜、Ziv、Mountain，只要他們有開台，我都會看。如果各位想要變強，真的非常推薦大家看一些高端玩家的實況。

Joeman問：常在實況中嗆女玩家，這輩子有沒有女朋友？

嚴格來說啦！真的沒有。曾有曖昧到可以交往的程度，但因為自己還是希望能跟比較有IQ的女生相處，有點公主病、想騎在男生頭上的那種，絕對不會列入考慮。所以目前為止都沒有碰到認真想要交往的對象。

況且我看我身邊周遭的朋友和交往對象的互動，常常覺得單身似乎也不是這麼糟糕，但我弟弟的那位是很好的啊！003是一個很有幫夫運的女生，娶了她之後我老弟事業飛黃騰達啊！每天我在旁邊看，003都幫他準備得妥妥的，而且都不會發脾氣。要是我的話...教一個什麼都不會、什麼都要問的人，早就...那個啦！

Joeman問：如果有一天真的登上小巨蛋世界之巔，特別來賓想邀請誰？

要看當下的情況啊。如果我只是因為時勢而爆紅的搞笑路線歌手，我當然會請比較偏向搞笑路線的來，畢竟我們的目的就不是為了傳播美聲，而是為了娛樂大眾而唱，所以我可能找個...玖壹壹？這樣講好嗎？不是不是，他們的歌聲比較不是注重聲音這塊的啦！但如果我真的受過非常好的訓練出道，我當然就會請一些實力唱將來，例如說...二姊啊，之類的來。

真心話時間：統神與鳳梨妹的真心話

※見文末影片，時間0:54:40起。

Joeman問：先講弟弟那段，一開始要請他拍影片他還蠻不願意的，但他還是口嫌體正直，最後還是有丟了影片過來，還是有些話想跟哥哥說。

我們家兩兄弟來說，自從國中之後就沒有再為對方過生日，我們不注重這種形式上的東西。我們的家庭氣氛沒有這種，拍一段影片跟你說話的這種東西，我們會覺得有點彆扭。所以這段影片對我來說，已經很夠了，充分地感受到了他的心意。

Joeman問：後半段的話，你跟鳳梨妹認識嗎？

說真的，我真的不認識她，當初之所以會跟她的實況是因為我非常佩服她的EQ，能夠在那樣的情況下繼續開心地玩遊戲，但事後證實這種玩法是我所學不來的。

Joeman問：影片看下來，你有發現嗎？鳳梨她很懂你耶！知道你長得比較高、很常教英文、又這麼會鼻地，很關注你耶！

我知道她有在關注我...(害羞)不是啦！我在這邊再重申一次，我不是這麼隨便的人。就算這個人不排斥我，但我認為還是要在交流過後大概少說半年到一年的相處，我才會...我的目標是以結婚為前提交往啦！

Joeman問：雞年新希望？

其實也沒有什麼希望，不要餓死就好...我是順其自然的人，所以也沒有什麼特別想把什麼東西做大。假設最後真的開到沒什麼人看，我可能就會去工作了，這都是我所能夠接受的。做自己吧！

Joeman問：想要對粉絲說的話？

當然啦，感謝各位支持我到現在，至於常常能夠看到「沒有國動就爆動！」的這種說法，我是這樣想啦！你們要在可以這樣鬧的地方刷這些東西當然是ok，但不要去妨礙到其他人，不要拿我當替死鬼去鬧別人阿！不管是「沒有國動就爆動！」或是「你小心國動打爆你的鼻樑！」，要找可以發洩壓力的地方去發洩。

對了，我想到最近有人拿我的照片去表特版亂，老實說我過去也是表特鄉民阿，但我後來覺得表特版的素質有點嚴重的下降，連我都上表特？有違開板的宗旨阿，這讓我覺得渾身不舒服，把我和知名的男韓星放在一起？太超過了啦！

※以上是這次的訪談，省略了大量零碎、口語化的細節，若各位讀者想更深入了解也歡迎收看影片版的《Joeman九件事》

下期來賓：Roger 羅杰（ahq戰隊《爐石戰記》選手）

※更多網路紅人訪談節目請至我的Youtube頻道《Joeman九件事》
※編稿：Mr.布里-許瀚升

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