Joeman九件事：逆流而行重返電競 Winds專訪

舉目當今電競圈，無論歐美或華人圈的電競選手，除了拿下世界冠軍外，他們通常都還有另一個目標，就是成為知名實況主，因為實況主的待遇相當優渥，頂尖者年收入數千萬台幣都時有所聞，退役後成為實況主的這個選擇，也是近年來這個圈子最盛行的潮流。

在去年年底，知名實況主Winds陳鵬年在其臉書宣布將加盟閃電狼並將擔任教練的消息一出，一舉震撼了台灣的電玩實況圈。因為Winds可謂台灣的第一線遊戲實況主，除了知名度外形象也相當正面，只要穩定保持，相關的遊戲工商與實體活動肯定絡繹不絕，而他竟然決定把未來大量的時間放在教練職務上，如此的抉擇等同逆流而行。當大家都從辛苦的電競圈退役下來當相對輕鬆的實況主時，他卻毅然重返電競，這當中的堅持與掙扎，將是本次訪談的一大核心。

Joeman問(下稱問)：大概什麼時候搬去台中？住的還習慣嗎？

Winds答(下稱答)：今年十一月底從台北搬下去的，住在台中逢甲商圈這附近，生活機能算是比較好的，不僅離上班地點近，要去其他地方的話交通也還算便利，日用品的採買也很方便。相較之前住在台北內湖，在各方面來說都是很不錯的，便利很多。其實也是有住閃電狼宿舍的這個選項沒錯，不過由於子芸(Winds女友)的關係，住在外面還是比較合適一些，而這個決定，也是跟隊上溝通商量之後的結果。

問：之前的訪談提到你蠻常看PTT的，都看什麼板居多？

答：基本上我只會看LOL板，常常掛在那邊看看有什麼八卦或是有什麼新聞，像是動哥開台，也會點進去看一下。閃電狼的隊員們都很愛看動哥的台，而這個風氣主要是宏宏帶起來的，還記得有一次宏宏在看國動玩達瑞斯，玩一玩動哥就突然喊「聊天室戰車開出來！」宏宏就也跟著大叫戰車開出來！真的是很好笑，不被他影響都難。

其他的話，八卦板偶而會去逛逛，不過東西比較雜，個人比較不是這麼喜歡，Joke板會進去笑笑，但嚴格說起來不算太重度的使用者。

問：剛剛聊天室子芸說你會看西斯板(Sex)？

答：沒…沒有齁，不要亂講，就偶而…偶而會看啦，剛好心血來潮會看一下(結巴)。

問：你是少數選擇先去當兵的職業選手，聽說當兵時有許多悲慘的故事？

答：最悲慘的故事，應該就是被前任女友兵變吧。

其實這段感情在我入伍前，就隱隱覺得可能沒有辦法再繼續走下去。也有自己告訴自己，如果那天真的來了，要有心理準備，不過那個時候因為人還在外面(尚未入伍)，覺得應該也不是什麼大不了的事。

大家都知道當兵的時候，新訓的那段日子是最難熬的，新訓大概會持續3個禮拜的時間都不能放假，在那段期間自己就有感覺到和前任的情感似乎有點生變。不管是跟她的感情還是軍中的訓練，好不容易熬過新訓這段期間後，還是分手了，真的是一輩子都忘不了的痛。比起在外面失戀分手，在軍中沒有其他事情能夠分散注意力，孤身一人來到軍中做著自己不喜歡、不想做的事，那種希望能有人可以給予自己精神上的支持、鼓勵的期待，失落感真的非常大。

當時還沒進去軍中的時候，就有抽菸、熬夜這些不好的習慣，再加上上夜班、壓力的關係，身體不好，體重曾經到64公斤。然而結束新訓，分發下單位後，就瘦了10公斤。主要是在海軍新訓的時候，得了膽結石，那個真的超級痛，疼痛指數跟生產的等級是一樣的。

但更誇張的在後面，還記得我那個時候開始痛的第一天，被送到陸總，居然都查不出來是什麼原因。半夜三點被送回軍中，隔天還跟著部隊一起操練，到了中午我真的不行了，冷汗直冒，部隊就又把我送到了空總，結果竟然還是找不到我疼痛的原因，再度被送回到部隊上。到了晚上我真的痛到哭出來，才又送我到海總，終於檢查出來是膽結石了。整整過了三天的時間才找到病因，也因為拖了太久的時間沒有治療，我的膽整個都潰爛了，導致最後直接把膽囊給切除，所以我現在是無膽之人，俗辣。

那個時候住院，不僅家人，也有請我的前任來看我，雖然那個時候已經分手了，但還是抱持著一點點的希望，沒想到她竟然跟她的新男朋友一起出現，她是被她男朋友載來的。雖然這很殘酷，但我覺得這並不能怪她，畢竟在發生這件事前一年，我有先劈過腿，不過她都做的這麼絕了，我在親眼看到這樣的景象後，也徹底死了心；感情並沒有誰對誰錯，算是活該吧，也是多了一點經驗。

在新訓的時候兵變，中間得膽結石，最後快退伍的時候，得知了前隊友拿下世界冠軍的消息，看到報紙上TPA拿下冠軍的報導的當下，是替前隊友BEBE開心的多。我跟BEBE那時候有一起組隊參加過G1大賽，只要拿下冠軍，就可以得到TPA的合約，不過很可惜我們拿到了第二名。當時就想既然沒有機會，那就踏踏實實地繼續過日子，先去當兵，但後來想想確實有些可惜。然而也因為看到這個消息，覺得電競這條路似乎是可行的，能夠當作職業、可以賺錢的一份工作，所以在退伍之後就去參加了選秀會，也順利地成為了電競選手。天時地利人和，運氣真的很好。

問：從選手到賽評，總會遇到很多酸民，什麼言論是你印象深刻？

答：我認為身為一名選手，如果表現不佳，被罵是很正常的事；我自己來說，看了雖然會難過，但也就把這些化作力量來讓自己成長。但我最不能接受的是曾經有人留言，「你媽把你生下來，打成這樣，你媽一定不是什麼好東西」，我看到這個言論的當下，直接氣炸，我覺得自己打不好，是我的事情，罵我可以，但你絕對不可以去罵我的家人。我能夠忍受嗆我的言論，但嗆我的家人，不行。沒事問候我家人幹麼？你又不了解他們。

其實剛開始也並不是就對言論這麼地免疫，剛開始我的表現也被PTT、網路言論影響得非常嚴重。大概是S3世界大賽到剛加入TPS的這段期間，是我最低潮的時候，那段期間對自己非常沒有信心，甚至對於比賽感到害怕。失誤一出現的當下並不是去想怎麼去補救，而是想到網路上正在怎麼樣攻擊我，有這樣的念頭之後，該場比賽當然就沒有好結果了。很慶幸自己能夠走過這個低潮期。

問：以前作為職業選手，印象最深刻的一戰？

答：印象最深刻的比賽當然是身為橘子熊的隊員時，在S3的世界資格賽對上TPS的比賽了。那時候不僅沒有人看好我們，就連我們自己的隊員都比較看好TPS，所以對於我們能夠拿下這張世界門票，連我自己都感到訝異，也或許是因為我們能夠用比較平常心的心態去面對，才拿下這個BO賽的。

當時我們的粉絲數量非常地少，和TPS比起來是99：1吧，所以當一確定比賽結果的當下，整個小巨蛋沒有人歡呼，鴉雀無聲，小巨蛋變成了巨型圖書館，一點也不誇張。就連比賽過程中，當我Gank成功了，現場就會「噢…」但反過來講如果小安Gank成功了，就會「阿阿阿阿阿!!!!!!!!」，還記得我搶到巴龍的時候，現場整個都是噓聲，不過打臉滿場觀眾的感覺，真的是很爽！

但當發表感言的時候，我提到「希望能夠為台灣在S3世界賽中拿下很高的成績，有沒有人支持我們？」台下依舊沒有反應，嗯…原來我是來到圖書館啊！大家都好有禮貌喔！沒有啦，還是有一點點歡呼聲啦，不過不算很多。

還記得贏下比賽的那個當下，我們五個隊員真的很開心，牛排還開心到跳進溫泉(牛排當時使用札克)，害我們黑超久，網路PTT上都說我們敗人品。我跟你講啦！如果TPS贏了這樣跳我們溫泉，絕對不會被黑的啦！粉絲太少了，做什麼都被放大檢視、被當壞人看。

問：以前作為職業選手，印象最深刻的對手？

答：其實老實說，我被打得最慘的一次，就是面對到SKT T1的Bengi的時候(下稱雞哥)。他在S3的世界賽上整個把我打崩，所以之後只要有SKT雞哥在的比賽，我都會把他捧成神。不過老實說在S3的世界賽的那段期間，我的狀態並不算太好，雖然雞哥真的很厲害，但不如說我自己就已經爆炸了。雞哥絕對是我無法抹滅的痛，我真的很喜歡他。

問：你在退役前被譽為非韓最強JG，那麼你認為巔峰時期的自己與巔峰時期的Karsa誰比較強？

講什麼他都會在聊天室嘴我啊！好啦，如果我再年輕個6歲，我絕對是屌打他。

(Karsa在直播聊天室：「想多了啦！」)

簡單來說，我那時候是非韓最強Jungle，不過我一退役的那個時候，英雄聯盟整體的玩家以及選手們在意識、操作上，都有一個非常巨幅的提升，所以也說不準。但我覺得Karsa是能夠與韓國打野選手匹敵的身分，這是我所做不到的；就顛峰期而論，Karsa還是比我打的好很多，痾，也沒有到好很多，就是好。

問：所以他的稱號連非韓都拿掉了，直接是世界頂尖JG？

答：(沉默5秒)…應該啦。

問：你是不是不太想吹捧他？

答：我是不太想吹捧他啦，好啦，不過他現在真的6。

(Karsa在直播聊天室：「潮爽Der」)

(子芸在直播聊天室：「兩個都被雞哥虐XDDDDD」)

問：退役轉型成實況主的過程中有沒有遇過什麼困難？

答：那個時候剛退役，準備轉型成實況主的時候，Mistake(下稱摸史)幫助我非常多，那個胖子…啊！摸老闆，陳老闆，他給了我非常多「前輩的意見」，例如開實況該注意什麼，簡單來說，摸史提供給我不少的目標；當初我的粉絲有非常大的一部分是從他那邊過來的，以同期來講，摸史的實況在當時算是很成功的，他在實況中也常常找我雙排，或是呼籲大家多來我的台看等，增加我的曝光度。今天我的實況能夠成功，摸史-陳老闆真的幫了我很多，非常感謝他。

問：為什麼要cos弗利沙大王侵略地球8小時？還割人胸毛(Jay)？

答：那時候是AHQ要去打季中邀請賽的時候，我跟傑哥(Jay)下的賭注。當時我真的認為AHQ不會贏TSM，而那時候正好七龍珠的弗利沙出了電影版，所以我就發下豪語，「如果AHQ打贏了TSM，我就COS弗利沙大王實況8個小時」！結果AHQ真的贏了，小安當時還發了文說「哥，為了你，盡力了！」還記得當時我的實況收看人數平均是一千到兩千人左右，COS的當天收看人數直接飆到八千人！

當我得知祭品文真的得兌現的消息後，就決定要把這件事情做到最好，還自己一個人去電影院看了七龍珠的電影，去揣摩角色的想法跟他的言行舉止，融入到角色中。還記得當天一進到放映廳，包含我只有5個人要看七龍珠這部電影，除了我一個邊緣人之外，旁邊也有一個邊緣人，而前面的3個人則是一起的，不過他們很High，所以我自己也看的很開心，不然我真的會覺得我這到底是在幹麼。服裝是我自己準備的，還請教了許多人，妝則是子芸幫我化的，也因為這次經驗，綜藝魂的開關就被開啟了，實況的路線也趨向一個歡樂、與觀眾互動、娛樂的性質。

問：實況主當的很成功，待遇也好，相較於其他選手退役後轉向實況主的選擇，Winds怎麼反而會想回到閃電狼當教練？

答：其實我身邊的人，都非常不看好我這個選擇。就我目前實況的狀態來說，如果我繼續走下去，收入絕對會比這個教練職來的多。但在這開實況的1年多之中，看著台灣的電競比賽，常常會思考是不是有哪邊是自己能夠提供幫助的？能為檯面上的所有選手盡一點心力，能夠幫的上任何一點忙？再加上經營實況的這一年半，覺得自己變得很邊緣，可能也跟個性有點關係吧！久了以後覺得自己沒有一個明確的方向、好的目標能夠去努力。雖然喜歡開實況，但興趣變成了工作，多少會有點走味。

這樣游移不定的情緒也持續了快兩個月，最後還是認為跟一群人一同為了一個目標努力，比較符合我的個性，也比較能夠滿足自己的生活，顯得不這麼乏味一點。後來也自己去問了一些人，而機會真的也不少。當然也有跟摸史談過，老實說因為我的台收看人數夠多，算是公司能夠跟廠商談判、接案的籌碼；而摸史在跟我討論的期間，還是尊重我的想法跟選擇。他也說「如果我今天阻止你，但你繼續這樣開實況下去，應該也不會開心吧。」所以也很感動摸史能夠讓我去做我想做的事。

在我執掌教符的這段期間，實況會比較難兼顧，但如果之後有機會，我應該還是會把實況當作副業來經營。我覺得以這樣的方式，我的台應該會變得比較有趣一點，自己也能夠更享受開實況的樂趣，同時又不需要硬想梗或是做效果。而選擇閃電狼作為我的新起點，是因為這是我所熟悉的團隊跟環境。

問：你也曾經當過TPA顧問，當時的工作內容是什麼？

答：其實那時候比較希望能把心力集中在實況上，不過因為TPA正處於過度期，而我這個主Call又正好退役，團隊的溝通合作問題有點大，所以我偶而還是會回去幫忙。例如稍微教一下新進的JG要怎麼打、如何與隊友有效的溝通等等，說實在的其實也沒有做什麼，打醬油吧！Loading不是太重。那時候完全對比賽失去了興趣，如果沒有擔任這個顧問，我也是絕對不可能去當教練的，現在算是對LOL又重新燃起了興趣與熱忱。

問：作為閃電狼新任教練，你覺得今年閃電狼哪些地方需要調整？

答：溝通以及END GAME的能力是絕對需要加強的部分。另外，由於目前版本的更新，遊戲前期的打法亦須有所改變，但不管是前期的營運、後期的遊戲走向掌握與結束遊戲的方式。總的來說，都還是囊括在溝通的這個項目上，因此這是我們目前最需要努力的地方；至於當隊伍擁有優勢的時候，該如何去穩穩的拿下勝利，這其實並沒有一個肯定的答案，必須隨著版本的更替、選手當下的狀態以及對英雄的掌握，去思考什麼樣的做法以及如何去做，才是對該場遊戲最合適的。

問：未來不當教練後會回來專職實況嗎？

答：其實我蠻想要去開一間店的，或許是咖啡廳，不過應該會虧錢。老實說，我實況的這一塊並沒有完全放棄，這一年算是讓自己沉澱、思考更多其他的目標、實況能做些什麼樣的改變的一個期間；如果結束了教練職，我想我應該會思考一些其他的事情來做，實況會比較偏向副業的型態，或許能夠接一些主持、做做訪談吧，就跟Joeman一樣。

這一年半的實況經營也讓我更了解自己，認知到自己並不適合做全職的實況主，我的個性比較適合有一個大的、明確的目標去努力，同時輔以實況，我想這樣的實況內容，會比較有內容、有更多的東西能和觀眾們分享。

特別單元：真心話時間 ── 子芸與Winds家人的祝福

※見文末影片，52分11秒起。

問：其實剛開始我們只想給子芸拍這段影片，但子芸表示你的家人們也非常支持你，所以也讓家人們一起加入這個小企畫，看完給自己的這些鼓勵與加油後，感覺怎麼樣？

答：(拭淚)…從小我就不是一個會為未來打算的人，而因為父親有些金錢上的問題，離開了我們，母親就一肩扛起了所有家計，一人兼了兩份工作，而我哥同樣是很為家裡著想，雖然當時是可以讀大學的成績，但毅然決然的選擇了職業軍人的這條路，為家裡提供穩定的收入。母親跟哥哥為了家裡，為了我犧牲這麼多，真的非常感謝他們，真的非常感謝他們為我犧牲了這麼多，我也把哥哥當作父親來看待，非常尊敬、感謝他。

問：有什麼話想對粉絲說？

答：首先我要先感謝前面都沒有提到的子芸，很多選手交女朋友，對他們來說是不好的；但我很幸運，子芸總是很成熟的陪在我身邊。在工作繁忙、心力都放在比賽上的時候，不會打擾我，不論輸贏都在我身邊鼓勵我，讓我更有動力，就算輸了比賽也重新有信心去面對接下來的挑戰。也不僅僅是在選手的階段，在轉職成實況主，到現在的閃電狼教練，子芸都非常尊重我的想法和決定，默默的支持我、提供我幫助。我深信如果沒有子芸的話，我的人生沒有辦法過得像現在一樣這麼地順遂，她真的幫助我非常多，非常感謝她。

還記得，我最佩服她的是，當時我在TPA的時候，怎麼樣都找不到閃電狼隊員的韓服ID帳號；把這個擔憂分享給子芸聽後，她表示她要出馬。於是，她先鎖定了蛇蛇(Swordart)跟媽寶(Maple)的帳號，從韓服菁英開始一個一個過濾，對照著他們在台服所使用的符文、天賦點法，第一頁是放什麼、插哪些符文，對了以後再看出裝習慣以及召喚師技能，交叉比對，最後終於被她給找到了這兩個小王八蛋，也得知了他們當時在練什麼，雖然他們在最終的對戰上並沒有出。

問：聊天室都在刷「該娶了」，我就先不慫恿你了…

答：她有去算過命了，老師說屬雞的她今年如果不「怎樣怎樣」，就會有血光之災。

問：你是說嫁娶嗎？

答：欸欸！我沒有說…

問：今年好像是實況結婚年耶？好啦，這個場子不夠正式，我們下次SET一個更猛的場子來求婚。

答： 這個場真的太弱了，比某X姓實況主還要弱太多了，雖然他們那個就已經很廢了，我們不能比他們還糟糕。

問：好，那感謝完女友，最後有甚麼話想跟粉絲說？

答：最後，感謝支持我的粉絲們，未來這一年實況的部分應該沒辦法放太大的精力在這邊，畢竟我要盡全力的把心力投入在閃電狼，我所執教的隊伍上，但只要時間、體力許可，我會盡量抽時間出來陪大家，當然還是會是以隊伍為優先。希望我在擔任教練的期間，還是能夠和以前一樣支持我，也謝謝你們一直以來的支持。

還有，在這邊呼籲一下，最近開台會比以往少很多，有訂閱的可以趕快退一退，大家還是不要浪費錢，但抖內(donate)的沒關係阿！可以把訂閱的錢拿過來抖內，訂閱的錢可以省，抖內不用啊(燦笑)。

※以上是這次的訪談，省略了大量零碎、口語化的細節，若各位讀者想更深入了解也歡迎收看影片版的《Joeman九件事》

下期來賓：實況主聶寶

※編稿：Mr.布里-許瀚升

※更多網路紅人訪談節目請至我的Youtube頻道《Joeman九件事》