《死亡擱淺》德國科隆展小島秀夫訪談：「我會開發遊戲直到死為止」

德國遊戲媒體 4Players 日前對小島秀夫進行了一次採訪，主要討論了關於《死亡擱淺》的創作動機，以及希望帶給玩家的訊息（例如與他人連結的重要性），《死亡擱淺》遊戲將在2019年11月8日發布。

4Players：根據你的說法，《死亡擱淺》將會定義新的遊戲類型。為什麼你覺得你必須創造一個新類型？

小島秀夫：就像我創造的潛行遊戲《潛龍諜影5》一樣，我一直想創造新的東西。我相信這是我的天命。我不會去創造已經存在的作品，不是對其他遊戲說「不」，而是在製作遊戲的時候，我就會想創造新事物。這就是為何我創造《死亡擱淺》這個遊戲。

4Players：顯然你不只是想開發遊戲，你還想傳達更深層的涵義。你想要透過《死亡擱淺》傳達什麼訊息？

小島秀夫：在現實世界中，每個人都是孤獨且與他人分開的個體。孤獨有時還是個趨勢。網路世界也是，雖然每個人都與世界連結，但很多時候是為了打敗某人或是做出非理性的極端行為。因此，《死亡擱淺》的主題是連結，但不是同時間連結。我希望人們在玩遊戲的時候，不只體驗遊戲本身，還能再次去思考這個世界，思考連結與孤獨的意義。當然《死亡擱淺》依然是款遊戲，但是在玩過之後，我希望人們會開始張開眼睛思考「喔！這可能意味著什麼。」我希望遊戲可以給玩家帶來後續的思考。

4Players：在《潛龍諜影5：幻痛》之後，你決定在《死亡擱淺》保持開放世界設定。你創造開放世界的最大挑戰是什麼？太多自由度會帶來不良的後果嗎？

小島秀夫：是這樣的，在開放世界體驗過動作遊戲之後，就回不去了，我是這麼想的。因為開放世界的「互動性（interactivity）」。當然，還有其他製作遊戲的方法，例如傳統線性遊戲等。但是，擁有大型世界的遊戲體驗後，我無法回頭了，剩下就是技術問題。創造開放世界，在技術上是困難的，玩家在開放世界擁有最大自由，所以你永遠不確定玩家會做什麼。

隨著自由度愈來愈高，如何說好一個故事是最大的挑戰，因為故事需要玩家專注投入。所以在《潛龍諜影5：幻痛》裡面，我開始實驗性地導入單線劇情。一旦變成開放世界模式時，故事就退居幕後。有些小島粉絲並不喜歡劇情坐冷板凳，但我是有意識刻意的完成這件事。這次《死亡擱淺》則是最大的挑戰，它是開放世界沒錯，但是同時我們也不會降低故事的重要性，相信粉絲們不會失望。

4Players：許多工作室都會讓玩家社群參與遊戲開發過程，甚至會因為玩家回饋影響創意決策。你認為玩家的聲音應該要有這種程度的影響力嗎？或是你更願意專注在自己的想法和願景？

小島秀夫：對我來說，玩家社群不會是選項之一。如果我這樣做，我將無法嘗試新事物。在開始新的計畫時，最大的敵人往往是你的家人，家人包括你的員工和你的知己，他們會說：「喔！那不會成功的。我們過去從未見過這種遊戲。」但是，要創造新的東西，就需要突破。當我的願景放在適當的環境時，我只會給這些人提供樣品展示的機會。當遊戲包裹在層次結構中，讓我得以很愉快地分享想法時，我們會觀察反應和聆聽細節，例如「喔！控制要像這樣，使用者介面要像那樣。」當然我會聽取意見，但是遊戲核心不會改變。

4Players：今日有許多遊戲開發者，他們之中或許有人將你視為榜樣。在你看來，好的開發者（good developer）和傑出的開發者（brilliant developer）差別在哪裡？或是好的遊戲（good game）和傑出的遊戲（brilliant game）的差別是什麼？

小島秀夫：（笑）在我看來，關鍵在於熱情（passion）。當然，這是一款遊戲，在這個產業你必須為公司創造利潤。當人們說「我想要做遊戲」時，必須發自強烈的熱情。過去我曾經想成為一位太空人。50年前阿波羅號降落在月球，當時我看完大量紀錄片相當感動。多年前，你能想像嗎？九個月任務無人傷亡並且來回月球？50年前你無法想像對吧？

這就像創造一款新遊戲一樣，就像有人和同事或索尼公司說：「我們要登陸月球並回到地表，然後我們需要這筆預算！」然後每個人都會說：「不，不可能的！飛去月球有什麼價值？」但是人類在50年前就打破了既定印象不是嗎？這也是我現在想做的事。正是因為人們努力工作，沒有放棄並帶有熱情。而當時，美俄都在進行登月競賽。但是在美國，人們相信可以把人送上月球並平安回來。這在遊戲開發中也很重要。有多少人擁有這種決心和熱情？這就是我的結論。順帶一提，這也適用於好萊塢電影。

4Players：導演昆汀·塔倫提諾曾經說他一生只拍十部電影。你有類似的目標或想法嗎？就像「好的，就這樣，我已經完成我的人生成就了」之類。

小島秀夫：沒有，我會開發遊戲直到死為止（笑）。

4Players：導演昆汀很注重他電影的聲音，就和你一樣。你最喜歡的專輯是什麼？在為《死亡擱淺》選擇歌曲和原創作曲時，你覺得重要的是什麼？

小島秀夫：我最喜歡Joy Division的專輯「Closer」，是在我青少年成長時期聽到的。當談論到什麼東西最有可能拯救我，那就是音樂。看電影或看書也會影響我的思考和感覺，但是當事情變得艱困時，音樂是我心情不好的重整手段。雖然音樂在遊戲技術來說是個趨勢，就像高解析或擬真圖像，對我來說，它不只是音樂，還是聲學。

我會說遊戲有80%的時間都使用聲學，包括音樂。音樂和聲音不只是表面上音樂和聲音。像《2001太空漫遊》那樣，完全沉默或只有呼吸，也算是聲音。適時關閉音樂和聲音，有助於營造氛圍。在《死亡擱淺》的遊戲場景中，你會突然發現自己正在演奏音樂或玩弄相機。很難解釋為什麼我要玩家透過玩遊戲來找到自己。這就像看電影一樣，但扮演的是你自己，這種感覺將透過聲音元素而開展。

4Players：在你的推特帳戶上，你說「我的身體由70%的電影組成。」你為什麼成為遊戲開發者，而不是電影導演？

小島秀夫：喔，那是開玩笑的（笑）。在日本很難拍大預算的電影。事實上，我想從電影產業起頭。然而，這在日本發展相當有限，但我很高興我得到來自世界各地的電影工作機會。而現在我正在開發遊戲，但將來我應該會想拍一部電影。遊戲開發是具有挑戰性的，但同一時間也帶來沮喪和很多樂趣。是的，我拍電影是為了好玩。但隨著技術不斷發展，遊戲開發如此苛刻、有趣和富有挑戰性，因此需要一種完全不同的方法來整合所有內容。這是一個更大的挑戰，我將繼續這樣做。

4Players：（在《潛龍諜影5》裡面）你已經和Kiefer Sutherland這樣的演員合作了。在《死亡擱淺》中你還有Norman Reedus、Lindsay Wagner和奧斯卡獎得主Guillermo del Toro。將來是否有更多人與您合作？

小島秀夫：很多（笑）。很多，但我不能告訴你。在開始製作《死亡擱淺》時，也沒有想過會和Norman Reedus或Mads Mikkelsen合作。在開發期間，很容易和音樂家、演員、小說家及編劇接觸。我已經把這麼多人聯繫在一起，可以對他們說「讓我們在未來共同努力。」我想和很多人一起工作，但不只是我而已，所有這些人也都有自己的行程和承諾。如果一切都OK，那我們就開始合作。像Mads Mikkelsen，他有時間配合真的很棒。

4Players：你在社群媒體相當活躍，如果你說錯話，有準備好面對各種麻煩嗎？

小島秀夫：當然，我總是很小心。建立或拒絕連結是同一件事。人們需要他人，想想家庭、村莊、城市與國家。就像你說的，當你連結到社群媒體時，會面臨很多阻力、甚至暴力。川普說他想建造一道高牆，或是英國脫歐社群操作等，這都發生在現實生活中。但是你必須瞭解，基本上人們會本能地和其他人生活在一起。所以我希望人們去玩《死亡擱淺》，不只是批判事物，而是在遊玩時打開雙眼看看他們身邊發生了什麼事。

所以我說《死亡擱淺》的主題之一是建立連結，但我沒有說建立連結是對的還是錯的。在某個場景中，Amelie對主角Sam說「請把美國連接起來吧，我們必須重新團結，我們必須建立這種聯繫。」Sam說「你說什麼？這沒有任何意義。」玩家可能會像Sam一樣思考， Sam會問「我真的必須這麼做嗎？」起初，他並不相信這種聯繫有什麼用，只是繼續完成他的使命。這是每個玩家的起點，你並不確定。遊戲將是關於Sam連結與未連結的經驗，在玩家遊玩時就會有這種感覺。

4Players：今日許多遊戲會做成一個系列或是三部曲，《死亡擱淺》是獨立作品還是有續集的計畫？

小島秀夫：沒有任何計畫。但我相信有辦法讓遊戲擴展到其他領域。關於《死亡擱淺》，一定先有遊戲，因為遊戲中所有內容讓整個《死亡擱淺》世界發揮作用。只有在遊戲結束之後，才可能擴展到其他媒體，例如電影、動漫或漫畫。即使目前還沒有具體的計劃，但是很有可能。是的，我認為存在這種可能性。

舉例來說，（如果一開始直接）拍電影，觀眾只會看到Sam連接城市，人們的情緒會跟著主角一起，但是他們並不會真正「瞭解」。「喔！Sam加入他們了，真感動，這是部好電影。」這不是我想要的。這是款遊戲，我希望連結玩家。每一位玩家的不同情緒，都形成特定的標記。（以遊戲為起點）我想要開發品牌的下游。

拿另外一個例子來說，在潛行類型裡面，電影拍攝有人正在躲藏，來創造劇情張力。但是這個躲藏的人不是你，而是電影裡面的角色，你不會有同樣的感受。但是如果是潛行遊戲，你就是那個躲起來的人，你決定你要做什麼，這就創造出整個潛行的氛圍了。這就是我要說的。